Forum forum spawalnicze Strona Główna forum spawalnicze
nieoficjalne forum spawalnicze
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Pomoc w wyborze sprzętu
Idź do strony 1, 2  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum forum spawalnicze Strona Główna -> spawacze
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
mr_power




Dołączył: 20 Sie 2012
Posty: 11
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 11:43, 21 Sie 2012    Temat postu: Pomoc w wyborze sprzętu

Witam Panów!

Z racji tego że jestem totalnie zielony w temacie spawalnictwa a mój ojciec zna się jedynie na MMA na własne potrzeby, a sprawy migomatowe są czarną magią zarówno dla mnie jak i w tym przypadku dla ojca również proszę Was o pomoc.

Czeka mnie zakup migomatu.
Z racji tego że lubię rzeczy dobre, nie stać mnie na zakup szajstwa i docelowo będzie to pracować systematycznie a z czasem mam nadzieję bez mała 24/h potrzebuję dobrego sprzętu.
Celuje w Fronius, Kemppi, Esab.
Zdaje sobie sprawę że drogie - najdroższe lecz jednocześnie najlepsze marki. Jeśli jednak nie będzie mnie stać na Froniusa to Kemppi jeśli i to okaże się za drogie to może Esab.

Dalej.
Początkowo urządzenie będzie obsługiwane ręcznie.
W przyszłości - w miarę możliwości im szybciej tym lepiej - jak finanse pozwolą migomat będzie spięty z używanym robotem spawalniczym a do drobnych prac typu punktowanie czy małe prace w trudno dostępnych miejscach będzie kupione drugie lecz już tanie urządzenie.

Zastosowanie.
Spawanie blach stalowych głównie stal 'czarna' i 'drobnoziarnista'.
Alu kompletnie mnie nie interesuje.
Najwięcej - głównie blachy od 4-12mm ale będzie też blacha 30-35mm chociaż tego spawania będzie stosunkowo mniej. Czasem się trafi 30-50mm - nie jest to priorytet lecz sprzęt ma sobie poradzić z taką grubością.

Zacznijmy od Froniusa.
Którego, jaki model, jaki amperaż żeby spełnił powyższe wymagania.
Butla będzie używka 40l.
Reduktor - myślałem o Froniusie ale może ktoś ma coś ciekwszego - lepszego do polecenia.
Z maską też dam sobie radę Laughing
Jeśli o czymś zapomniałem proszę mi pomóc.

Z góry dzięki!


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
KeRi




Dołączył: 04 Lut 2007
Posty: 416
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 16:54, 21 Sie 2012    Temat postu: Re: Pomoc w wyborze sprzętu

mr_power napisał:
Czasem się trafi 30-50mm - nie jest to priorytet lecz sprzęt ma sobie poradzić z taką grubością.


Z góry dzięki!

...jesli to ma spełniac ten warunek i ma być profi to ma mieć 500A ,chłodzenie wodą ..ja obstawiam Kemppi
[link widoczny dla zalogowanych]
..to jest tanio ,tylko trzeba dokupić chłodnice .. Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
mr_power




Dołączył: 20 Sie 2012
Posty: 11
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 11:56, 22 Sie 2012    Temat postu:

Dlaczego Kemppi?
Szczerze mówią liczyłem że przy wymaganiach jakie postawiłem kwota będzie co najmniej 2-2.5 razy większa niż ta z linku Twisted Evil
To może spróbujmy wybrać coś z Froniusa z TransPulsSynergic?

Mam pytanie - gdyby pominąć blachy powyżej 35mm to wtedy jaki amperaż będzie potrzebny?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
weld
moderator



Dołączył: 08 Sty 2007
Posty: 546
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: lubuskie

PostWysłany: Śro 13:23, 22 Sie 2012    Temat postu:

Sluchaj kolegi wyzej.Kemppi bardzo dobry sprzet,nie do "zajechania"

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
KeRi




Dołączył: 04 Lut 2007
Posty: 416
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 15:40, 22 Sie 2012    Temat postu:

mr_power napisał:


Mam pytanie - gdyby pominąć blachy powyżej 35mm to wtedy jaki amperaż będzie potrzebny?

...spawając blache 20mm potrzebujesz około 300A ... Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
mr_power




Dołączył: 20 Sie 2012
Posty: 11
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 19:41, 22 Sie 2012    Temat postu:

Ok. Wierzę Wam na słowo Very Happy
Zostajemy przy 500A bo 20mm to za mało.
Powiedzcie mi tylko czy tym sprzętem robot położy takie ładne spawy?
(linków nie mogę jeszcze wklejać - sic - ale wpiszcie w youtube pim stal spawanie robotem)

Co oferują te droższe urządzenia spawalnicze Kemppi które kosztują 20 i wyżej tyś zł?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
KeRi




Dołączył: 04 Lut 2007
Posty: 416
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 20:32, 22 Sie 2012    Temat postu:

...no kolego widze że nie jesteś takim "zwykłym" pytającym ...jeśli chcesz być profi i podłączyć jeszcze maszyne do robota to myśle że potrzebujesz spawarke Kemppi synergic z podajnikiem typu "jamnik"..na filmie widać na samej górze robota podajnik ...każda maszyna z górnej półki zrobi taką lage...kemppi.esab.lincoln.EWM itd.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
mr_power




Dołączył: 20 Sie 2012
Posty: 11
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 20:58, 22 Sie 2012    Temat postu:

No właśnie - pisałem o tym że docelowo sprzęt trafi na/pod robota.

Ale czy system z jamnikiem jest konieczny?
Spójrz tu np cały sprzęt jest poza robotem a na robocie jest tylko kabel od drutu puszczony.
http://www.youtube.com/watch?v=YVgc1akIIGo
http://www.youtube.com/watch?v=CEjHZTlJ0sk
http://www.youtube.com/watch?v=TlPM8rgru6Y
Ale ok jeśli ma być 'jamnik' to niech będzie - może to lepsze rozwiązanie.
Jeśli to istotne - zasięg ramienia robota będzie miał 1.5-3.0 metra.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez mr_power dnia Śro 21:33, 22 Sie 2012, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
KeRi




Dołączył: 04 Lut 2007
Posty: 416
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 21:13, 22 Sie 2012    Temat postu:

...to musisz sam skalkulować ,czy jamnik czy osprzet typowy do robota ...zapodaj temat do przedstawiciela kemppi niech zrobi Ci oferte w wariantach sprzęt typowy do robota albo przystosowanie spawarki do robota ...oferta nie kosztuje a będziesz miał rozeznanie i wtedy można coś szukać
tak można pospawać spawarką kemppi ..ręcznie!!!!!


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
mr_power




Dołączył: 20 Sie 2012
Posty: 11
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 11:58, 23 Sie 2012    Temat postu:

Zaraz skrobnę maila do przedstawicielstwa Kemppi z prośbą o ofertę swoją drogą zadzwonię wcześniej niech mi powiedzą co i jak z tym jamnikiem - czy lepiej/korzystniej czy nie jest to konieczne.

Na chwilę obecną mam jeszcze pytanie.
Pewnie będzie jeszcze nie jedno...

Czym spawać - CO2 argon mieszanka nie znam się na tym.
Jeśli mieszanka to w jakich proporcjach ewentualne zalety i wady tych rozwiązań.
Zależy mi głównie na jakości spawu. Ładna 'laga' Smile bez odprysków i co tam jeszcze czym dobry spaw charakteryzować się powinien.

P.S. Jak z ręki to piękna robota! Gdybym miał na miejscu takiego człowieka to olał bym robot...

A tak swoja drogą ile czasu trzeba żeby 'ogarnąć' na tym poziomie spawanie?


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez mr_power dnia Czw 12:00, 23 Sie 2012, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
KeRi




Dołączył: 04 Lut 2007
Posty: 416
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 12:01, 23 Sie 2012    Temat postu:

...im więcej argonu tym mniej odprysków ....popularna mieszanka to M21..

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
mr_power




Dołączył: 20 Sie 2012
Posty: 11
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 12:31, 23 Sie 2012    Temat postu:

Na ile wystarczy 40l butla takiej mieszanki M21?
Oczywiście proszę o uśrednioną wartość zdaje sobie sprawę że pewnie jest to zależne od wielu czynników.
Spawanie blach 4mm+4mm stal 18G2A/S355.
Ile godzin spawania ciągłego robotem lub ile metrów spoiny.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
KeRi




Dołączył: 04 Lut 2007
Posty: 416
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 15:39, 23 Sie 2012    Temat postu:

Cytat:
Mnożysz pojemność butli razy ciśnienie i masz ilość gazu.
Np. 8L x 150barów =1200litrów czyli 1,2m³.


...zuzycie gazu podczas spawania - 12-18 litr/min
...S355 mat. t=10mm spoina a=5 .... max. 50 cm/min ..spawanie ręczne


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez KeRi dnia Czw 16:13, 23 Sie 2012, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
KeRi




Dołączył: 04 Lut 2007
Posty: 416
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 17:05, 23 Sie 2012    Temat postu:

..dane powyżej są oriętacyjne ......dla blachy t=4mm spoina = 0,7 x 4mm = 2,8mm t.j a=3mm ..zależy co to jest ...gaz można przyjąć 12 lit/min ..

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez KeRi dnia Czw 17:52, 23 Sie 2012, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
KeRi




Dołączył: 04 Lut 2007
Posty: 416
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 18:19, 23 Sie 2012    Temat postu:

..jamnik o którym myśle ..
http://www.youtube.com/watch?v=0Iiwkp82cjQ&feature=related

[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum forum spawalnicze Strona Główna -> spawacze Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony 1, 2  Następny
Strona 1 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin